马光远：罚款部门对CPI贡献大于猪肉 是社会的耻辱

查的所有的这些机构里面，我们看有的叫做政府机关，有的是行政部门，有的是事业单位。而政府机关里面也有什么行政编制的公务员，也有事业编。尤其像公路局，这叫自收自支的事业单位。也就是说这样的一些事业编制，都需要自己来筹措经费，那么从哪儿来呢?以前是从二级公路等等这样的一些收费来，那么现在很多费没有了，有些费并到税里面啦，地方政府拿不到了，那么这个时候他怎么办呢?他靠罚款。

　　马光远：管理的目的就是为了获利 罚款的目的就为了赚钱

　　(《央视财经评论》评论员)

　　现在事实上我们做了这么多期以后，我们一直想明白三个问题。第一个，我们每年究竟罚了多少钱?事实上我们去查这个账查不清楚，最后我们估算多少?我们估算差不多是三千个亿，而中国最赚钱的公司——中国工商银行(3.83, 0.01, 0.26%)赚的钱是2386亿，这个罚款远远高于他。第二，究竟养了多少人?一旦出现公路乱罚款以后，你到他那个地方，出事儿的地点，你查说究竟你们单位有多少个人?他不告诉你。第三，这些钱罚了以后，有多少上交?他也不告诉你。所以成了完全一笔糊涂账。一旦公路作为一个政，叫路政，运政，作为一个政的话，就是管理。那么管理的话，我们发现这个管理已经变成了一种利益，就是他管的目的是为了获利，罚款的目的就为了赚钱。

　　邬跃：在物流领域里 应清晰市场和政府的角色

　　(北京物资学院物流学院院长 《央视财经评论》特约评论员)

　　中国的物流来说，第一，行政上它划分不同，比如说它分不同的运输方式，比如物流里头有公路、有铁路，有航空、有水运等等，它分别在不同部门进行管理。第二，它现在落到市场，但是市场到底管什么，政府管什么?这个事从物流本身来说，大家确实研究不足，虽然说从中央这次新的三中全会提出来要归市场，但从物流本身来说，从物流领域来说，从环节来说，哪些是应该市场来做的，哪些是由政府做的?这个事可能现在还不是太明确，所以这次中央提出来，可能在物流领域，我想可能还需要一段时间，重新再消化这个东西，再重新分析、认识，哪些应该放开，哪些还是应该政府管。

　　刘戈：在这个过程当中 我们看不到政府更好的发挥作用

　　(《央视财经评论》评论员)

　　政府应该更好的发挥作用，在这个过程当中，我们看不到政府更好的发挥作用。公路局本来是一个事业单位，但在一定程度上，它又扮演一个政府的角色，因为它有罚款的权利。三中全会的公报里面也明确提出来，我们的事业单位要去行政化，所以以后对于这样的一些具有行政职能的事业单位，它到底应该怎么走，三中全会已经提出来这样的一个路线图，而且时间表应该在2013年，应该治理体系基本上能够建立起来。我相信这个问题是可以解决的。

　　马光远：罚款部门对CPI的贡献大于猪 公路三乱是我们社会的耻辱也是法治的耻辱

　　(《央视财经评论》评论员)

　　公路三乱，影响政府形象，这已经不是说我们三中全会提出的要求，这是一个非常低的要求。你怎么样做一个合法的、有形象的，形象比较光明的一个政府，而不是成一个上路就去罚款、抢钱的机构?这是我们最低的一个要求。我曾经开过玩笑，我说在我们每个月的CPI里边，我们老是把责任归到猪的身上，说猪肉价格上涨，又提高了CPI，事实上我们看一下罚款的话，我觉得罚款部门对CPI的贡献绝对是大于猪，我认为这是我们社会的耻辱，是法治的耻辱。