杨燕绥:不可能所有人退休金都比平均工资高

经验，只要涉及60%的老百姓的事情，就一定要从部门里拿出来，变成一个公共服务系统，直接挂市长的裤腰带上，然后它就成一个网格了，就不存在流动上的障碍等等，因为在这个基础上，我们后边要做的有横向的，有纵向的。横向指的从县到市到省到中央信息平台，经办机构，纵向就是这个政府垂直和水平之间的对接，最后一直到中央形成，整个这个信息从基层不断地向上集中，这样中央才能顶层设计。我们去年搞养老金顶层设计，能搞吗?信息都不准确，能搞吗?所以这样才能中央顶层设计，然后做好预算，这样预算才能逐渐地往下发放，人们期待的全国统筹的基础养老金才能够实现。

　　张鸿：社保卡的背后涉及到机构的精简

　　(《央视财经评论》评论员)

　　其实它这个孤岛，原来是因为部门分割了。我本来应该是去苏州调研的，但因为时间没安排开，所以我就跟过去的记者聊，记者说其实在网上你也能感受得到，然后我就上苏州社保中心的网站看，基本上我能感受到它大厅里边应该没有太多的人，因为我很多手续都在网上可以办了。然后我也能感受到这背后应该没有那么多的部门，因为如果有那么多部门的话，它一定会相对的很复杂。现在据说在当地已经有很多的那种，他叫社保中心在你家门口，建了很多设备，如果你开一个证明，你都可以在那上面直接打印出来，还是盖着公章的证明。

　　如果你从这个单位调到那个单位去，你不用去跑到大厅里去办，你自己在网上一敲就转走了。所以我觉得这一个是收，就是把信息全都收到一个部分来管理，当然这背后涉及到机构的精简，原来民政部门的，原来是卫生部门的，原来是社保部门等等要精简。一个是放，在统一的出口里放得更分散、更专业，服务更到位，是这样一个概念。

　　张车伟：城乡统一解决了可携带性的问题 解决了城乡的分割问题

　　(社科院人口与劳动经济研究所副所长《央视财经评论》特约评论员)

　　全国大城乡居民的养老保险统一起来，至少可以说我参加了养老保险以后，我从一个地方到另外一个地方转移了以后，我的养老保险应该是解决了可携带问题。但你说拿的钱是不是一样，这个恐怕还很难说。我在全国拿到的养老标准都是一样的，这恐怕还很难做到。因为城乡居民养老保险并轨以后，它还是有不同的标准。一个是你缴费的标准，我印象当中大概有12个等级，每个人往自己个人账户存的钱是不一样的。同时，虽然国家的补贴是一样的，但各个地方政府的补贴标准不一样，这样从一个地方转移到另外一个地方的时候，它会有一些计算的公式，调整你的养老保险的待遇水平。最关键的就是，养老保险解决了可携带性的问题，解决了城乡过去的分割问题。

　　杨燕绥：最大的难点还是政府行政体制改革

　　(《央视财经评论》特约评论员)

　　难点还是政府行政体制改革，我们原来的社保是碎片化的。首先第一个问题，它统筹层级太低，他说是市级统筹，现实中就是县级统筹。说省级统筹，实际上就是市级统筹，所以统筹就是收支，从这儿收，从这儿支，政府要付收支平衡责任。实际上等于一个市一个账户，那每一个城市就欢迎你来交钱，等你说我要流动了，到别处工作，我把钱带走行不行?市政府肯定要想办法不要你带走，因为他都希望自己平衡，再节约一点儿钱，所以就设了很多障碍，所以如果这个统筹层级太低，就等于中央只点菜不买单，最后你让市政府买单，那肯定制度的流动性就没了。

其实在技术上什么问题都没有，现在的信息技术没有问题，问题还是人为的体制改革。因为如果越往上统，通常有一个国标是最低的，最后到地标是比较高的，所以把全